Dezvaluiri, episodul II | Berceanu despre fuziune, caderea guvernului MRU si prezidentiale: Ponta e in stare de chestii mult mai rele decat Nastase!

Radu Berceanu sustine fuziunea PNL-PDL cu toata taria si considera ca ea ar trebui facuta cat de repede cu putina, chiar pana la 1 iulie: „Nu exista prea repede”.

Intr-un interviu acordat Ziare.com, fostul lider PDL a facut o analiza a candidatilor la prezidentiale si a atras atentia asupra faptului ca „in acest moment prima sansa o are Ponta cu PSD. Daca facem cel mai mic pas gresit, le cream posibilitatea sa castige si apoi 10 ani ne vom uita in oglinda spunandu-ne cat de tampiti am fost. Ponta e in stare de chestii mult mai rele decat Nastase”.

Totodata, Radu Berceanu dezvaluie conditiile in care Guvernul Ungureanu a cazut la motiunea de cenzura din 2012.

PDL si PNL se afla in pragul unei fuziuni. Sustineti acest proiect, ca vechi membru al PD?

Cu toata taria. Este „meritul” de necontestat al lui Ponta si al PSD ca, in sfarsit, au facut in asa fel incat s-a lamurit toata lumea de pe dreapta ca trebuie sa faca o forta unificata. Trebuie sa aiba taria, si unii, si altii, sa treaca cu tavalugul peste toate problemele care sigur vor aparea si sa faca fuziunea cat mai repede.

Dispar totusi sigla partidului dvs., numele. PD isi traieste ultimele zile. Nu va intristeaza?

Nu sunt politicieni cei care nu vad lucrurile mari si se impiedica in chestii sentimentale. Un astfel de proiect e cu mult mai important decat tot felul de sentimentalisme. A fost o etapa, au fost niste oameni, dar perspectiva primeaza. Eu as putea spune multe care mi-ar sta in gat. Ne pupam cu cei care au plecat de la noi si ne-au injurat. Trecem peste.

Nu se deruleaza lucrurile prea repede? Nu e nicio luna de cand erati dusmani neimpacati.

Nu exista prea repede. Trebuie facuta fuziunea pana la 1 iulie. Cu cat se sta mai mult sa se teasa, sa se coasa, cu atat se gasesc diverse chestii greu de inghitit.

Vorbiti de sentimentalisme. Dar vara lui 2012 nu a fost chiar un sentimentalism. Treceti si peste asta?

Problema se pune asa: Vedem ceva? Hai sa facem acel ceva! Pentru ca e cu mult mai important unde vrei sa ajungi si ce poate sa insemne acel partid decat faptul ca mie, de exemplu, mi-ar fi fost extrem de greu sa stau de vorba cu Stanisoara si Frunzaverde, doi dezertori, fosti ministri la Aparare. E frumos sa pui dezertori la Aparare, exemplu pentru toata Armata. Si Oprea, alt dezertor. Dar asta e! Trebuie sa ne gandim ce poate sa insemne acest proiect.

L-am vazut si pe Ghise cu identitatea liberala. Ghise, care cand era primarul Brasovului nu prea stia din care PNL face parte, ca erau multe atunci. Iata, unde zacea identitatea PNL, la Ghise! Mai lipseste sa aud fosti pedisti sau taranisti cu identitatea PNL.

Suntem intr-un an politic complicat. Inainte de a va intreba pe cine vedeti presedinte, va intreb pe cine vedeti candidati?

Sunt unii extrem de agitati sa ajunga candidati. In general, sunt hotarati exact cei fara sansa. Il vad pe Geoana care se agita, nicio sansa. Pe Ungureanu, nicio sansa.

MRU e cel mai bine cotat de pe dreapta acum in sondaje.

Si daca e asa bine cotat, de ce n-a facut nimic la europarlamentare? N-a schimbat pe nimeni cu Forta. MRU a facut un lucru rau si urat dupa ce a pierdut functia de premier, ca el a pierdut-o. Un premier care stie ca are o majoritate fragila si nu se ocupa e un dobitoc. Guvernul se cheama Ungureanu. Nu poti sa spui ca tu te ocupi de tara si de majoritate se ocupa dracu’.

MRU spune ca fost tradat de PDL.

Eu cu Blaga prin Senat ne dadeam duhul sa vorbim cu unul cu altul. Dar vine un senator de Slatina, de-al nostru, si spune ca el voteaza cu altii pentru ca nu l-a bagat nimeni in seama. I-am spus sa vorbeasca cu Blaga. „Ce sa vorbesc cu Blaga? Cu el vorbesc in Senat. Eu vreau sa vorbesc cu premierul, cu un ministru”. Guvernul era ocupat. Cu ce, nu stiu.

Ungureanu a pierdut pe mana lui. Era prea sus. Se credea cu Bodo Hombach sau pe la SIE, intr-un alt mecanism. Daca avea o majoritate de 65%, statea linistit. Dar cand esti la limita, te ocupi de asta cu toti ministrii tai, cu toata colectia ta de „pafaristi”. Un ministru care stie ca vine motiunea discuta la grupul parlamentar sa vada ce probleme sunt, care cum voteza. Si apoi spun ca au fost tradati. Pe naiba.

Asadar, PDL l-a facut premier, ce neam de neamul lui nu a fost si nici nu va mai fi vreo 50 de generatii de acum incolo, si cand a vazut ca partidului asta, cu bune si cu rele, ii era greu, n-a venit sa puna umarul, sa munceasca, cum a facut Predoiu.

Daca facea chestia asta era demult presedintele PDL si candidatul PDL la prezidentiale. Eu l-am chemat in partid, sa construim. Dar m-am saturat de „secuvinisti”. E plin pamantul de „secuvinisti”. L-am auzit si pe Baconschi spunand „eu sunt un brand in sine”. In clipa aia partidul zice: „esti un brand in sine? Ia du-te tu cu brandul tau si fa campanie la Dabuleni. Sa vezi tu cum rupi tu pamantul cu brand-ul tau la Dabuleni!”.

Cristian Diaconescu?

Un baiat valabil, ar putea fi un presedinte bun. Dar nu are cine sa-l sustina.

E un iepure?

Nu. Elena Udrea nu se baga unde nu iese. Era sefa oranizatiei PDL Bucuresti si exista regula ca, daca nu ai candidat valabil, candidezi tu la primarie. Ea l-a pus pe Prigoana. Un maaare succes! Acum s-a facut sefa de partid, dar nu candideaza. Il pune pe Cristi Diaconescu.

Elena Udrea si Traian Basescu au fost sustinatorii candidatului unic al dreptei pe cand nici nu se discuta de fuziunea PNL-PDL. De ce nu mai sustin acum ideea?

N-ati inteles. Ei spuneau asa: trebuie sa fie candidatul unic al dreptei cel propus de noi.

De la PNL+PDL cine ar trebui sa candideze?

Ar trebui sa faca alegeri interne. Ar fi foarte rau sa decida cineva candidatul intr-un conclav. Cei care vor sa fie, care pot sa fie, sa o ia prin tara, sa faca dezbateri.

Mai e timp?

Doua luni si jumatate, e timp. Alegerile interne sunt foarte bune din multe puncte de vedere. O data ca liant. Candidatul va fi vazut de lume. Omul spune: l-am vazut eu aici la mine la Filiasi, ala l-a intrebat aia, ala i-a spus aia, am votat si eu, a fost votat.

Cand se unesc doua partide, candidatul scos din borcan va avea mari probleme. Se va discuta asa: Ati facut afise? N-am facut. Pai, faceti, ca e al vostru. Ba e al nostru, al tuturor. Pe noi nu ne-a intrebat nimeni, e al vostru.

Apoi vara nu se intampla nimic si candidatii vor lua tot caimacul de presa. N-o sa se mai uite toti doar la ce vrea sa faca Dragnea si niciodata nu face.

Si mai e ceva, daca maine incepe campania, Ponta ii mananca la televizor si pe Iohannis, si pe Predoiu. Dar dupa o asemenea intrecere interna, dupa ce se infrunta, se enerveaza, dupa ce ziarista de la ziarul local va pune intrebari care cad greu la ficat, sunt pregatiti. Pentru ca Ponta numai „la ficat” ii va intreba. Si vor invata si ei sa intrebe la fel.

Catalin Predoiu e candidatul PDL, la PNL se vorbeste despre Klaus Iohannis, aveti o preferinta?

Chiar as vrea sa vad dezbaterea. Cred ca sunt la fel de buni. Eu la ora actuala votez cu Predoiu, pentru ca e candidatul ales de noi in alegeri interne si pentru ca are si de unde sa vina si unde sa se duca. A facut o cariera, si in privat, si ca ministru. E cam moale? Pai, n-ati vrut presedinte nejucator, echilibrat? E peltic? Si Basescu avea un ochi mai asa si avea si suvita aia. Nu prea are notoritate, dar asta nu e neaparat un dezavantaj.

Pe Iohannis nu l-am vazut niciodata vorbind cu doua persoane. El vorbeste cu microfonul. Sigur a fost primar bun la Sibiu, dar e adevarat ca nu e greu sa fii primar bun cand ai bani cu lopata. Toti primarii care au bani multi sunt de neclintit.

Eu nu zic ca Ioahnnis e rau, poate ar fi un bun presedinte. Poate ca e bine sa fie unul din provincie. M-am cam saturat de toti gargaunii de Bucuresti.

In plus, Iohannis se duce sa vorbeasca cu Angela Merkel, ceea ce altii….E la fel de adevarat ca am auzit oameni cu pretentii, profesori, medici spunand: „un roman nu se mai gaseste, trebuie sa votam un neamt?”. Eu nu sunt de acord cu asta, dar si acest lucru trebuie batut in aceasta campanie preliminara. O sa-l intrebe unul din Botosesti Paia cum se scrie Iohannis. Sa invete sa-i raspunda. Daca ai trecut prin toate, ai deja o platosa.

Ar trebui facut tandem Iohannis – Predoiu sau invers?

Chestia asta ar mai taia ciocul celor carora nu se baga in batalie, dar stau si tes ca paianjenii si se viseaza premieri. In plus, cel care pierde nu ar pleca suparat si toata lumea ar sta la vasle. Poate fi o solutie foarte corecta.

Sunt multi care semnaleaza ca au un mare interes pentru functia de premier. Ponta vrea premier, Basescu si el, pe modelul Putin, care imi displace profund, Blaga si el.

Daca va castiga candidatul dreptei, cu un mic delay se va schimba si premierul. Sunt atatia tradatori! Pleaca Oprea a nu stiu cata oara dupa interesul national si stabilitatea tarii, UDMR e cu interesul national din totdeauna, minoritatile la fel. Nu cred ca mai rezista foarte mult. In primavara, cel mai tarziu, ar pica.

Si candidatul PSD cine sa fie?

PSD stie ca trebuie sa castige presedintia. Dar Ponta zice ca e suficient de tanar sa mai fie premier nu stiu cati ani si apoi sa ajunga presedinte. E fraier. Daca el mai ramane premier, nu il mai alege nimeni nimic, se termina de tot. Acum a mimat el cate ceva, nu s-a prins toata lumea.

Dar se si teme. Daca pierde, pierde si partidul, si guvernul, tot, ca Geoana. De aia parca ar vrea, parca n-ar vrea. Ponta vrea sa aiba un candidat pe care sa-l puna el si de care sa fie sigur ca va castiga. Nu exista asa ceva. Viseaza de pomana.

Dar in acest moment prima sansa o are Ponta cu PSD, iar noi dreapta, PNL+PDL, trebuie sa fim constienti de asta. Daca facem cel mai mic pas gresit, le cream posibilitatea sa castige si apoi 10 ani ne vom uita in oglinda spunandu-ne cat de tampiti am fost. 10 ani in care Ponta va fi presedinte cu premier cine va vrea el, cand va vrea el de cate ori va vrea el. Si daca va fi asa, sa nu maraie nimeni.

PSD stie sa tina puterea. Multi au crezut ca, daca se va duce vechea generatie a PSD, se termina. Nu, acolo sunt acum multi tineri cu mult mai comunisti decat Vacaru, decat Barladeanu, sunt trotkisti si smecheri. Nu cred in nimic, dar au discursuri de te cutremuri, de comunisti hotarati. Se vede ca n-au citit nimic, dar nici nu-i intereseaza. Candideaza din stomac.

Daca va castiga PSD va fi din nou ca in perioada Nastase.

Are Ponta calibrul lui Nastase?

Depinde ce intelegeti prin calibru. Pe Nastase il mai impiedicau lucrurile pe care le-a mai citit. Daca nu le stii, dai cu pumnul si spargi geamul. Nastase stia ca daca sparge geamul cad cioburi. Ponta n-are de astea. El e Che Guevara. Dupa parerea mea, Ponta e in stare de chestii mult mai rele decat Nastase.

Trebuie mare atentie. Nici nu ne dam seama cat de mult ne va influenta. Aveti copii, aveti prieteni, nimeni nu traieste doar in coltul lui, in globul lui de sticla. Si nici nu putem emigra toti.

Interviu realizat de Ioana Ene Dogioiu pentru Ziare.com